Как платят пенсию в Канаде и почему пенсионный возраст – не главное?

владимир буйлов 1 https://grosh-blog.ru
В России увеличивают пенсионный возраст. Одним из главных аргументов чиновников стало наше равнение на другие страны. “Посмотрите насколько позже выходят на пенсию европейцы, а насколько американцы!” – говорят нам с трибун. При этом они умалчивают о том, что за высоким пенсионным возрастом за рубежом выстроена совершенно иная система поддержки граждан.

 

Владимир Буйлов, системный аналитик из Торонто (Канада) и российский пенсионер, рассказал чем различаются наши страны, и почему на цифры возраста выхода на пенсию смотреть нужно в последнюю очередь. 

Рассуждая о повышении пенсионного возраста, обычно указывают на то что многие страны уже увеличили возраст или приняли решения постепенно идти к увеличению. При этом обычно умалчивают о других обстоятельствах, связанных как с государственной пенсией, так и с ее альтернативными решениями обеспечения старости. Рассмотрим чем кроме низкого возраста выхода на пенсию отличается нынешняя пенсионная системa России от систем других стран.

 

Российская система

В России пенсия от государства всегда выполняла и продолжает выполнять одну из следущих ролей (функций):

– пенсия это компенсация традиционно низких зарплат. Это интересно тем кто продолжает работу по достижению пенсионного возраста. Это позволяет работающим людям преклонного возраста больше тратить на поддержание их здоровья, требующего большего внимания чем в молодости.

– пенсия это спасительная соломинка, когда россиянин из-за возраста теряет работу или работать ему/ей становится уже совсем невмоготу. Соответственно, этим пользуются те, кто работать по достижении пенсионного возраста уже не в состоянии или нет на них спроса. Этим также пользуются работодатели “не теряя лица”, избавляясь от возрастных работников, не выбрасывая их просто на улицу, а “торжественно провожая на пенсию” и открывая позицию для молодых сотрудников.

 

“От повышения возраста выхода на пенсию страдают обе группы: и те, кто продолжают работать, и те, кто прекращает трудовую деятельность. Опосредованно и работодатели тоже”.

 

Причиной такой фатальности воздействия роста пенсионного возраста является исторически сложившаяся и не преодоленная до сих пор полная зависимость россиян от государственной пенсии. В России до сих пор не создано системы альтернативных пенсий: корпоративных и /или индивидуальных. Ни действующий несколько лет Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС), ни планируемый Индивидуальный Пенсионный Капитал (ИПК) ничего в этом не меняют по одной простой причине:

 

    Государство не оставляет денежного пространства ни работнику, ни работодателю для альтернативного накопления на содержание в старости. Такое пространство появляется только у тех чей годовой доход превышает ту сумму, начиная с которой ставка взноса в ПФР снижается с 22% до 10%, т.е. с примерно 800 000 рублей годовых, т.е в случае зарплаты в два раз большей чем средняя по стране.

 

Государство берет 22% от зарплаты с работодателя и 13% из зарплаты работника. С другими обязательными отчислениями ставка налога на зарплату приближается к 40% и эта ставка начинается с первого заработанного рубля. Это достаточно высокий процент, применяемый к зарплатам вплоть до величины в два раза большей чем средняя зарплата в стране, чтобы надежно сдерживать инициативу работодателя от повышения зарплаты работнику. Наоборот, это скорее стимулирует “серые” зарплаты без изменения ее величины работнику, т.е. маржу от сокращения  “белой” зарплаты работодатель скорее всего оставит себе. Работник получит “рыночную” зарплату.  Результатом высокой ставки на ФОТ получается  что среднему россиянину едва хватает на текущие расходы, и для накоплений пространства не остается.

Не удивительно, что планируемый к внедрению ИПК по сути есть добровольно-принудительный механизм попытки запуска системы накопительной пенсии. Добровольный на словах, принудительный по факту увеличения НДФЛ до 15% для тех кто откажется (на самом деле не сможет из-за низкой зарплаты) участвовать в ИПК. ИПК “накажет” низкодоходных граждан.

 

Как пенсии устроены в Канаде?

А теперь давайте сравним с тем, что происходит в других странах, которые правительство приводит в качестве примера повышения пенсионного возраста.

Правительство не рассказывает россиянам что в этих странах десятки лет действуют разнообразные механизмы создания индивидуальных накоплений для старости, в которых участвуют и работники, и работодатели. Участвуют по той простой причине, что государство оставляет им денежное пространство для этого и предоставляет целевые льготы по налогообложению.

Например, в Канаде* правительство берет взносы в пенсионную систему с годового дохода на уровне среднего, взятого за основу для определения максимального размера пенсии.

 

“Все что выше этого среднего дохода от социальных взносов (пенсия, и безработица) освобожденo полностью. Таким образом в доходе появляется свободное пространство – это источник для накопления”.

 

А стимулом является совокупность прогрессивной шкалы НДФЛ и освобождение личных пенсионных накоплений от налога на доход. Получаем и источник, и стимул накопления. И это реально работает без понукания и пустых призывов.

Правительство не рассказывает россиянам что, например, в Канаде при ее декларируемом возрасте выхода на государственную пенсию в 65 лет (принято решение увеличить до 67) на самом деле канадцы могут начать получать пенсию в диапазоне возрастов от 60 лет до 70 лет. В 70 лет канадец обязан начать получать пенсию, до 70 лет пенсию можно не получать (чуть ниже будет показано, почему можно не хотеть получать пенсию). Канадцы вольны сами выбирать, в каком возрасте они хотят выйти на государственную пенсию!

Например, канадец рано начал работать, и к 60 годам у него набралось достаточно лет, чтобы достичь максимума госпенсии к 60 годам, и он не хочет/не может больше работать. Нет проблем – ему будет выплачиваться пенсия в 60 лет. Плюс, весьма вероятно, что у него есть личные накопления и/или корпоративная пенсия.

Если же канадец долго учился, получил специальность и работает в офисе, получая хорошую зарплату, то он будет работать хоть даже сверх 70-летнего возраста. При этом он не будет просить пенсию потому, что в Канаде все доходы складываются, и налог (прогрессивный налог) берется со всего дохода. Получая пенсию и работая, канадец фактически отдаст ~40% пенсии обратно государству. Вот элегантное решение проблемы продолжения работы без обращения за пенсией к государству. Аналогичные системы действуют и в США, и в Германии.

Определение возраста получения корпоративных пенсий определятся самими корпорациями. Как правило, это сумма лет возраста и лет работы в корпорации. Например, говорится, что по достижении суммы лет возраста и лет работы величины 82, работник может претендовать на полную, заработанную пенсию. Величина заработанной пенсии зависит от уровней заработка и лет работы. Там где такие пенсии существуют, пенсия наступает, начиная примерно с 52 лет. Такая пенсия может быть в разы выше государственной. Вот секрет высокой продолжительности жизни в Канаде!

 

Почему канадским пенсиям не грозит дефицит

Правительство также не рассказывает россиянам, что госпенсии, выплачиваемые в других странах, далеко не покрывают всех потребностей неработающих. В принципе, мы имеем тоже самое в России, но есть и принципиальная разница. В других странах нет никаких льготных списков и нет никаких ранних выходов на пенсию, нет пенсий по потере кормильца и т.п. Все это финансируется из иных, чем пенсионная система, источников, из бюджета, и только в случаях отсутствия у человека средств существования, а не по его статусу. Поэтому пенсионная система Канады самофинансируема по определению. В ней нет и не может быть дефицита (небольшие флуктуации возможны – они гасятся из бюджета без панических заявлений), поскольку есть прямая связь между тем, что было отчислено, и тем, что будет получено. Также нет и не может быть разговоров о том, сколько работающих “кормят” одного пенсионера. Пенсия зарабатывается каждым для себя.

Пенсионная система Канады каждый год устанавливает максимальную величину возможной пенсии. Ее получают те, кто отработал определенное количество лет и при этом отчислял полную годовую сумму взноса, установленного законом, и достиг минимум 60 лет возраста (65 лет относится к дополнительной пенсии по факту проживания в Канаде). Если заработок не был таким чтобы каждый год отчислять полную сумму взноса (процент отчислений фиксирован), то тогда отработав больше лет можно достигнуть максимума пенсии. Но выше максимума получить пенсию невозможно. Поэтому сигналом выхода на пенсию для канадца может служить достижение в неком году максимума их расчетной пенсии. Это легко узнается по интернету с личного кабинета на сайте налоговой Канады.

Можно увидеть из вышесказанного что в “других” странах повышению пенсионного возраста предшествовало внедрение систем альтернативного финансирования старости на основе личных и/или смешанных (работник/работодатель) накоплений. Там имеется более адекватная прогрессивная шкала налогa на доходы и система налоговых льгот, обоснованных доходами, а также есть система “аварийной” помощи в случаях нехватки средств существования. Поэтому там эти повышения возраста не вызвали социального протеста и не потребовали референдумов (кроме Швейцарии). В России же совсем другие обстоятельства, и волна социального протеста по поводу повышения пенсионного возраста к осени неизбежно появится. Об этом “побеспокоится” КПРФ.

 

На что стоит обратить внимание России?

Учитывая весь опыт других стран, а не только тот факт, что возраст выхода на госпенсию у них выше нынешнего российского, разговор о повышении возраста выхода на пенсию в России преждевременен. Сначала надо создать накопительную компоненту обеспечения старости в альтернативных государственному источниках и подождать, чтобы появились граждане, готовые сами себя обеспечивать хотя бы на 60% потребностей. А для этого надо продумать источники для таких накоплений (сейчас их реально нет). Надо создать систему налоговых послаблений чтобы даже при наличии источников стимулировать накопления. Здесь препятствием становится плоская шкала НДФЛ, просто потому что с плоской шкалой и льготами эффективная ставка НДФЛ становится регрессивной, т.е. лица с высокими доходами за счет их возможностей станут платить меньше, а лица с низкими доходами мало того не смогут накапливать так еще и будут платить по повышенной ставке – 15% (см. проект ИПК).

Если же правительство России сумеет продавить законопроект о повышении пенсионного возраста через Думу (а в этом не может быть сомнений – при конституционном то большинстве Единой России в Думе!) то следует ожидать двух последствий: пропорционального планам повышения возраста роста обращений за социальной поддержкой вне пенсионного обеспечения и сокращения продолжительности жизни лиц пенсионного возраста. Последнее произойдет неизбежно в результате падения уровней дохода в самый критический для поддержания здоровья возраст, необходимости продолжать работать когда работать уже невмоготу, т.е. на износ, и отсутствия компенсирующих падение дохода личных и иных накоплений на старость.

 

И в заключение…

Поднятию пенсионного возраста должно предшествовать создание развитой системы альтернативных источников обеспечения в старости, основанных на личных накоплениях работников с участием работодателей, и налоговыми послаблениями в отношении таких накоплений со стороны государства. В дополнении к этому такая система должна проработать определенное количество лет чтобы лица попавшие под повышение уже имели компенсационный механизм. Увеличение же пенсионного возраста без подобной компенсации на деле означает снижение уровня жизни малозащищенных граждан в самый уязвимый период их жизни и, соответственно, снижение продолжительности их жизни.

 

* для определенности даются примеры из Канады и используется обобщение: “канадец”, потому что автор знает канадскую систему. Но канадская система имеет много сходств, например, с системой Германией, США и других странам, не только развитых.

НОВОСТИ ПАРТНЁРОВ

 

 

  1. CPP – canadian pension plan – обязательные платежи
    RRSP – registered retirement savings plan – пенсионный накопительный план.
    Идея накопительного плана, это откладывать ту часть зарплаты, которая подвергается наибольшей налоговой ставке.
    А уже на пенсии получать отчисления, которые попадают в меньшую налоговую шкалу. То есть предполагается, что пенсия будет значительно меньше сегодняшней зарплаты.
    Поэтому при маленькой зарплате откладывать в RRSP нет смысла. Большинство канадцев получают маленькую зарплату. Это так к сведению.
    О себе, приехал в Канаду двадцать лет назад, сейчас за шестьдесят..Сегодня 2 июля выходной, так как День Канады 1 июля выпал на воскресенье. Завтра 3 июля на работу.
    Не завидуйте, Хорошо там, где нас нет.

    1. ВолДеМир

      Мне знакома, естественно, такая точка зрения. Она имеет смысл и основание существовать. Но…

      А как насчет того что Вы можете получить возврат налога на вклад в RRSP и потратить эти деньги сегодня на злободневные нужды, а вернуть их гораздо позже и с меньшим процентом чем Вам вернули налог? При этом Ваши то деньги вложенные в RRSP будут находиться на банковском счете, а не в никому непонятном НПФ и не могут быть заморожены. Вы их можете инвестировать в доходные инструменты, хоть бы даже в акции на Ваш выбор. Тем самым Вы можете их преумножить.
      Как насчет того что Вы можете, без необходимости платить налог, и возможностью восстановления за 15 лет после двух лет, взять из RRSP C$25000 чтобы заплатить первоначальный взнос за первое жилье.

      Калькулируем (для зараплаты ниже C$100 000 в год:
      – начинаем копить деньги на жилье откладывая в RRSP. Цель: накопить 25 000.
      – сумарно получаем примерно 30% возврат налога = 7 500. Итого у нас уже 25 000 + 7 500 = 32 500, плюс рост от инвестирования RRSP.
      – через 90 дней после даты последнего вкладa в RRSP, сделавшего сумму на счетe (с интересом) равной 25 000, снимаем 25 000 и делаем первоначальный взнос за наше первое жилье.
      – если семья из двух человек работаюших то сумма уже 50 000, а возврат налога 15 000.
      – через два года после покупки жилья сумму взятую из RRSP нужно начать восстанавливать по 1/15 каждый год в течении 15 лет. Можно и не восстанавливать тогда 1/15 будет каждый год добавляться к доходу и облагаться налогом на общих основаниях.

      Это фактически серьезный план накопления для покупки жилья с софинансированием со стороны правительства в виде возврата налога. Конечно на выходе придется налог платить но, для молодых, спустя много лет, за которые вклад вырастит потому что инвестируется. Жить то надо сейчас, а не вне времени. Ваша же логика (не только Ваша, таких много в Канаде, я знаю) что раз на вклад в RRSP придется платить налог когда из него будут браться деньги то смысла как бы нет. Вы не учитываете того что 1) между этими событиями годы и годы, 2) деньги в RRSP не исчезают, 3) если Вы не вернете налоги то они не вернутся сами никогда, это будут Ваше невозратимые потери, 4) средства в RRSP Вы сами инвестируете куда хотите и если повезет можете их преумножит существенно (зависит от удачи и состояния экономики).

      На самом деле, из-за явной выгодности использования RRSP, вклады в него правительство ограничивает. Во первых вложить можно не более некоторого процента от годового заработка декларированного в налоговой, и не больше 25 000 в год. Разрешенная сумма не пропадает если вклад не делался, а накапливается всю жизнь. Лично у меня из этой суммы нет ни доллара неиспользованных, все использованно так или иначе и поэтому моя пенсия будет иметь существенную подпитку когда я перестану работать. А я иммигрант в первом поколении, приехавший в Канаду в 44 года, и начавший работать в 45.

      Вот такие дела.

      1. это все круто. Но.
        Все это время, когда эта семья копит на покупку недвижки, она снимает жилье, то есть по сути тратит деньги вникуда, вы не задумывались об этом? Сколько иммигрантов выходят на доход под сто тысяч в первые годы? Единицы. И все они айтишники.
        С тех пор, как мой RRSP прислали мне письмо, в котором радостно сообщали, что за 3 месяца на мои 5 тысяч вклада было заработано 25 центов, я стараюсь с ними связываться как можно меньше.

        1. Я много о чем задумывался, уважаемый Larsson, и задумываюсь. Так о многом что годами можно рассказывать.
          Да, я айтишник. Начинал в 2000 году с 80 000 годовых, снимал и платил за аренду жилья одновременно с накоплением на RRSP денег на первоначальный взнос. Купили мы жилье через 1.5 года после как нашли работу нормальную.
          Деньги на RRSP НАДО ИНВЕСТИРОВАТЬ есть гарантированные GIC – 3.5% на пять лет, есть mutual funds разной степени надежности и доходности, есть акции Microsoft, Apple, и т.д. – все инструменты доступны (я сейчас в огромных минусах, но надеюсь все будет хорошо).
          Это жизнь и ее надо во всей ее красе принимать, понимать и использовать.
          Не только айтишники в моем круге живут весьма достойно и даже богаче чем айтишники. Риэлторы, врачи, бизнесмены. Поэтому не надо плакаться на российском сайте, живя в Канаде. Им там в России намного сложнее жить, а плачатся не многие, больше грозятся протестами и митингами. И живут как то.

  2. Подлые дэбилы бл…
    На помощь “нищим” олигархам и воровитым банкам хватает, должно хватать и реально бедным пенсионерам!!!
    Очередной обман пенсионеров. Обещается “конфетка” в виде дополнительных 500 руб к индексации пенсии ежемесячно. Но сейчас работающий пенсионер имеет и пенсию и зарплату, а после реформы – пенсии он лишается на 5-8 лет! А еще мы прекрасно помним обещание “лучше жить и больше получать” при монетизации льгот. Сейчас не осталось ни льгот, ни обещанных денег. Достаточно правительству проиндексировать зарплаты или пенсии ниже инфляции в течение нескольких лет и все их обещания – прахом!!! Нашему правительству надо не бензин в цене равнять с европейским, в первую очередь, зарплаты и пенсии, чтобы повышать покупательский спрос населения, который и является драйвером развития страны!!! А ссылки минфина на инфляцию – это “от лукавого”! И вообще, странная логика у правительства: чтобы стало «лучше» пенсионерам, для начала надо сделать им еще хуже! Для того чтобы “улучшить” жизнь россиян, сначала ее надо предельно ухудшить: поднять налоги, цены, ЖКХ, пенсионный возраст, а там, глядишь, жизнь и наладится!!! Теперь надо следить, чтобы гробы и ритуальные услуги не подорожали!

  3. Если уж равнять с Западом цены на бензин, ЖКХ, пенсионный возраст, то надо сначала уравнять зарплаты и пенсии с западными. А об этом и в Кремле и в Белом доме и в госдуре подленько молчат

  4. Пенсионный возраст нужно не повышать в данный момент в России, а наоборот уменьшать!!! Рабочих мест становится всё меньше и растёт безработица – продолжается закрытие и развал заводов, фабрик…))), после 45 лет вообще проблема устроится на работу – ответ работодателя “Нужны молодые и энергичные”, после 55 лет обостряются старые болячки и появляются новые – не пригодность к той или иной профессии. Россия занимает 110 место в мире по средней продолжительности жизни – на январь 2018 года она составила для м. 66,8 лет для ж.77,2 лет = средняя для всех 72,0 года. Длительность жизни в России (данные декабрь 2017г.) после 60 лет – м.14,4 лет для ж. 20,1 лет = средняя для всех 17,2. Итак каков должен быть выход на пенсию – для м.66,8-14,4=52,4 лет для ж.77,2-20,1=57,1 лет = средняя для всех 72-17,2=54,8 лет. Согласно статистическим данным на декабрь 2017 года достигшие пенсионного возраста от 20 лет до 60 лет для мужчин составила – 62%, от 20 лет до 55 лет для женщин-77% = средняя для всех – 69%.
    По сводкам росстата про средний возраст дожития в нашей стране( по данным 2017 г.):
    до 60 лет доживают 10,8 млн. мужчин;
    до 55 лет доживают 25,9 млн. женщин.
    А теперь, что будет в стране если повысят пенсионный возраст:
    до 65 лет доживут 6,8 млн. мужчин;
    до 63 лет доживут 16,2 млн. женщин.
    Это означает, что у нас до пенсии не доживут 13.7 млн. человек. Т.е. эти люди будут на протяжении всех рабочих лет делать отчисления в казну, но государство в итоге оставило их без пенсии, сэкономив при этом еще 2,3 триллиона рублей.
    Что же мы видим согласно цифрам, а то что пенсионный возраст в России нужно не увеличивать до 65 лет, а наоборот снижать до 54,8 лет. Медведев и другие ратующие за повышение пенсионного возраста и поддерживающие его – являются врагами Народа России и не образованными (не способными не только руководить, но и трезво размышлять и сопоставлять реалии с их хотелками) людьми.

  5. Вопрос о возрасте выхода на пенсию становится уже точно маркером и лакмусовой бумажкой, на умственную полноценность товарищей разработчиков проекта пенсионной реформы.
    Логика, что пенсионный фонд не выдерживает настолько внутренне нелогична, что уже и обсуждать это смешно.
    Во-первых, соберите всё положенное в этот пенсионный фонд.
    Во-вторых, сократите его вообще, пусть этим занимается бюджет, чего уж проще, сэкономите на оптимизации этой операции.
    В-третьих логика, что на каждого работника становится всё больше пенсионеров тоже не прёт. Поскольку с 90-х у нас самая вымирающая и добавляющая промилле смертности категория людей это 15-45 лет, то очевидно что не только девочки рождения 90-х годов которых мало, вступают в детородный возраст, но и девочки и особенно мальчики, которым в 90-е было по 30-40 вступают в пенсионный возраст, а их уже значительно меньше чем предыдущее поколение. То есть всё это уравнивается. Потом есть и такая мелочь, как сам размер пенсии. Что он у нас меньше советского многие не признают, но меньше, сами поприкидывайте советские 120-130р по покупательной способности и сегодняшние 10 000 р. Это в 2-3 раза меньше.
    Ну и самое главное. Ну вот вы прибавили этот возраст выхода на пенсию, куда пожилых-то после 50 лет девать будете? Их ведь никуда уже не берут. Старые они, больные и плохо обучаемые. То есть вам же так и так придётся платить им пособие по безработице. ААААААА, там полтора года поплатили и можно не платить, потом вроде снова только через 1,5 года и минимальное. Ну так вы уж честно и скажите, ЧТО ВЫ УНИЧТОЖАЕТЕ НАСЕЛЕНИЕ, и лицо пристойное не делайте. И ЕДИНАЯ РОССИЯ при голосовании за этот внесённый закон ИМЕННО ЭТО И СКАЖИТЕ, так по крайней мере будет честно. И нам всё будет ясно и у вас совесть спокойна, как считали, так и сделали.

  6. Народ превратили в холопов, которые не в состоянии бороться за свои права, за достойное место в обществе. На фоне жирующих и обнаглевших до полного беспредела коррумпированных чиновников, бессовестной власти, которая каждый год рассказывает нам сказки о том, что надо делать, но ничего не делает для развития этого общества. Слов нет….))). Очень стыдно за страну, за нас с вами, ведь с нашего молчаливого согласия происходит то, что мы видим – унижение властью собственного народа.
    Вставание народа на колени с обращением к Президенту ВВП – Мерзкая картина, рабский народ, наглая и воровская власть. Вся эта тошнотворная “прямая линия”, как символ лицемерного и слабого Президента, чиновного лизоблюдства и вороватости, липовой вертикали власти.
    Ведущие с гордостью орут “…уже два с половиной миллиона звонков!..” Идиотизм. Надо было не прекращать этот цирк – Государственное Всероссийское шапито, до тех пор, пока он –В.Путин ни ответит честно и доступно для понимания народа без лукавства и передёргивания вопроса в другую сторону, на все эти миллионы народных стенаний. А их, по уму, должно быть не менее 100-120 миллионов. Прошедшая 7 июня 2018 года «Прямая линия» да ещё в таком формате (без людей и журналистов в студии), говорит о том, что власть боится прямых вопросов из студии, так как не готова ответить на них объективно и честно, без вранья и фальши. Данная «Прямая линия» – Позорище на весь мир.

  7. Президент и Правительство формально, если мы обратимся к законам, должно выражать чаяния населения в широком смысле, поскольку законом установлено, что Россия — социальное государство. Однако для кого в действительности оно является социальным?
    Если мы обратимся к реалиям, то увидим следующее противоречие: по уходу за ребенком пособие всего 240 рублей в месяц. Однако обед Матвиенко — 5 тысяч рублей в день, на это официально столько выделяет правительство денег.
    Выходит, что наше государство социальное для чиновников? Для них создано то самое «светлое будущее», о котором они мечтали, пока были чиновниками в СССР, но получали не такие уж высокие доходы (как Матвиенко, например)? Похоже на то, если честно, поскольку все, что мы видим, это улучшение материального благосостояния только узкой социальной прослойки, но не всего населения.

  8. Власть спрятала голову в песок и выжидательно анализирует протестные риски. А риски очень высоки. Как никогда. И на этот раз, похоже, народ уже не отступит. Не стоило своему народу объявлять войну на истребление в старости. К ЧМ по футболу ждали провокаций извне, а дождались объявления войны своим же правительством. Риски действительно слишком высоки. И как власть собирается сдержать поднимающуюся протестную волну абсолютно не понятно. Каждый день только подливают масло в огонь. Голикова с лепетом первоклассницы с экранов телевизоров не сходит. Теперь уже что-то лепечет об отмене бальной системы, но как это сделать и сама не понимает. Песков перлы выдает о непричастности президента к пенсионной реформе и его недолговременных обещаниях. Какие-то проплаченные эксперты и социологи ежедневно пытаются внушить как же нам повезло быть тем паровозом, который весело побежит в необозримое будущее неся на себе эту реформу. И неважно, что паровоз туда не добежит. .Да! Очень большие риски! Риски потому, что каждый воспринял эту реформу, как объявление войны ему лично! Риски потому, что утратили веру своему президенту! А ведь у Путина времени для маневра почти не осталось.. Еще неделя другая такой “работы” правительства Медведева… И Путину придется уходить в отставку вместе с ним. На это раз народ не отступит. Отступать больше некуда. Так что на месте Владимира Путина… есть о чем задуматься.. После последних выходок этого “правительства” протестные настроения растут как снежный ком… И уже к осени ситуация может выйти из под контроля…

  9. Медведев говорит, что созданы все условия, для поднятия пенсионного возраста Какие условия созданы, где? В городах (ну разве только в Москве нет), а особенно в моногородах и деревнях – развал полный. Развал в экономике, образовании, здравоохранении, социалки, заработной плате и пенсиях…))). Работать ни молодёжи ни старшему поколению – негде, а есть хочется, народ увяз в непосильных кредитах. Везде поборы, в детских садах, школах, в поликлиниках, в больницах. Да чего все это перечислять, когда и Президент с Правительством, депутаты и чинуши обо всем этом знают, а сдвигов в лучшую сторону никаких, только с каждым днём всё хуже и хуже, антинародные законы и указы множатся с каждым днём. Смертность в стране высочайшая. Помирает большая часть трудоспособного населения, а вы трубите про увеличение жизни. В ПОСЛЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ, КОГДА ПОДНИМАЛИ ГОРОДА ИЗ РУИН, НЕ ПОДНИМАЛИ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ.

  10. Греф же сказал на экономическом форуме , что в России женщины и в 55 лет рожают, то почему они не могут и работать до 63 лет. Следуя высказываниям маразматика Грефа (да и остальным власть державшим в РФ, например Скворцова высказала мнение, что возраст достижения совершеннолетия давно пора сделать в 30 лет (а до этого значит всех считать детьми)), то тогда выходит (вот не давно показали сюжет о том что в Африке женщина родила в 83 года), что женщина должна пойти на пенсию в 100 лет. Нормально, а чё мужики в 120 лет.

  11. Классно живём в России при действующей антинародной власти во всех её вертикалях. Повышение пенсионного возраста и другие антинародные законы, и, со своих рядовых граждан России – курортный сбор!!!, а иностранным туристам денежная компенсация!
    30 Июня 2018 года Медведев предложил компенсировать часть трат иностранных туристов.
    Распоряжения опубликованы на сайте правительства

    Премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил органам исполнительной власти рассмотреть возможность о выделении денег на частичную компенсацию затрат на путевку в РФ для иностранцев.
    Распоряжения опубликованы на сайте правительства. Так, одно из решений по итогам заседания Совета по стратегическому развитию и приоритетным проектам предполагает “стимулирование въездного туристического потока из целевых стран за счет компенсации части стоимости туристической путевки”.
    Документ предполагает проработку возможности финансового обеспечения работ по созданию российских промышленных центров за пределами страны.
    P.S. Граждане (Народ) России у Вас ещё остались вопросы, чья власть в стране и кому она принадлежит? Агент Д.А.Медведев (Мендель) получил новое задание в Госдепе США,

    1. У меня нет причин Вам не верит, и это действительно полный маразм. Я иностранный турист, и Россия для меня без всяких компенсаций возможность достаточно комфортно и не дорого провести отпуск. Я всегда беру машину в прокат, нормальное жилье и питаюсь в обычных столовках, знакомых мне с детства/юнности/зрелости (там сейчас так хорошо готовят!). Выходит весьма бюджетно.
      Нынче от этих иностранных туристов (в основном из Азии) было не пройти в Петергофе, Царском селе и Эрмитаже. В Ливадийском дворце их не было, и слава богу.
      Туристический бизнес конечно хорошо (любой бизнесс хорошо), но Россия не та страна для которой этот сектор настолько жизненно важен что надо доходить до таких мер. Особенно в свете уровня социальной поддержки собственного населения.

  12. Почему Президент, Правительство, Совет Федерации, Депутаты, различные чинуши во всех вертикалях власти в РФ, не отчисляют процент от своего дохода (зарплаты, надбавки, премии, доплаты…))) в пенсионный фонд РФ?, как это делают рядовые граждане (народ) России!!!
    Президент, Правительство, Совет Федерации, Депутаты, различные чинуши во всех вертикалях и структурах власти в РФ никаким образом не связаны с пенсионным фондом. Причина такова: они получат процент 75-85% в качестве пенсии от своей средней зарплаты (750 000 – 1 2000 000 руб., а может быть у некоторых категорий и по более) за последние 12 месяцев их работы на том или ином госпосту. И выплачивать сумму им будет не из пенсионного фонда, а из федерального бюджета (в формировании которого есть и доля отчислений рядовых граждан в виде различных налогов и других законных отчислений взымаемых с граждан РФ).
    Устроили народные гаранты и избранники в этом плане удобно, так как они, имея все рычаги власти, могут себе регулярно повышать пенсию, и никто против этого возражать не будет. Таким образом, старый работник (наибольший стаж работы – количество отработанных лет) госаппарата может получить пенсию до 85% от своих полученных суммарных доходов за время работы, то есть несколько сотен тысяч рублей в месяц – по минимуму (750 тыс.руб. х 75% :100) это будет 562 500 рублей. Пенсия власть державших действующих (а так же и ушедших на отдых, распространяется так же и на бывших в СССР) в РФ всегда индексируется и регулярно растет, иногда за год может вырасти хоть сразу в два раза. Это считается нормой.
    Средняя пенсия в 2018 году рядового гражданина России составляет 14 500 рублей, а у власть державших 562 500 рублей, разница в 38,8 раза!!! Нам (народу) обещают добавку в 1000 руб. при пенсионной (повышение пенсионного возраста) реформе, а у них получается добавочка 38800 руб.

  13. интересно а что бы сказал канадский гражданин пенсионер,если бы канадский доллар его трудовых накоплений обвалился бы в два раза как рубль.Для начала надо стабильн.денежн.еденицу в РФ получить,которая не обваливается кажд.10лет.А так ПФР это просто финанс.пирамида.Деньги отчисляются но то что ты эти деньги получишь не гарантировано.Доживешь ли ты до получения своей пенсии и как твои руб.обесценятся это вопрос.В Канаде и других странах в отличии от РФ присутствует финансовая стабильность.

    1. Жителей Канады очень мало интересует курс канадского доллара к другим валютам. Только когда они едут в другие страны в отпуск, ну и тех кто торгует с США, и тех кто держит американские акции или накопления в американских долларах.
      По отножению к доллару США канадский плавает в диапазоне от 1:1 до 1:1.4-1.5.
      То что рублю позволяют падать есть проявление выбранной властью денежной политики. Власти выгодно чтобы падал рубль, но зная что население России на это рефлексирует сильно иногда власть рубль поддерживает.
      Канадский “рубль” (так мы его здесь между собой называет) поддерживается населением и внутренними бизнесами. Никто просто не хочет зависить от курсов и живут в исключительно внутреннем пространстве. Можно сказать поддерживают свой финансовый суверенитет. И правительство грамотно строит свою финансовую политику, хотя экспортерам тоже могло бы быть интересно падение канадского доллара.
      А вообще я бы сказал что курс национальной валюты, его стабильность, зависит главным образом от уровня жизни в стране, от развития ее экономики и деловой активности. Увы России в этом похвастаться особо не чем, а повышение пенсионного возраста эти вещи усугубит еще больше.
      Секретов успеха канадской экономики и активности не так уж много. Главным образом это наличие среднего класса с высокими доходами, доступность кредитов по щадящему проценту как краткосрочных так и долгосточных, развитые программы социальной поддержки, что создает повышенную покупательную способность населения и интерес внешних производителей поставлять на канадский рынок.
      Если бы в России проводилась аналогичная политика то Россия была бы минимум как пять Канад (население 145 млн. к 35 млн.). А коль скоро Центральный Банк и Минфин опасаются роста экономики (по их мнению это вызовет рост инфляции) то ничего хорошего пока ожидать не приходится.

  14. В России надо начинать с правительства, пока там ,а это последние 26 лет мягко говоря одно ворье , то
    говорить о пенсиях , о справедливости глупо. Великий ученый Авиценна ,умер в 1037 году в июне ,говорил: ” Лекарь(врач) должен носить хорошие одежды, богатый перстень, ездит на отличной лошади и
    его не должны отвлекать заботы о хлебе насущном, Его заботы это лечение и уход за больным” А теперь
    сравните жизнь наших врачей, врачей на Западе. И так во всем остальном ,рыба гниет с головы и власть
    в России сгнила и воняет и ждать лучшего нет смысла.

  15. Так чтобы было если бы канадский рубль упал в два три раза?йена тоже плавает от 90до 120.Но бензин в Японии стабилен.Наверно японские машины в Канаде точно не выгодно стало продавать?А своих машин
    Канада не делает.За исключен.сборочн.линий.И лекарства все же какие то Канада импортирует.Важные для здоровья?Чтобы сказал пенсионер получив свою пенсию а она обесценилась в два раза?по сравнению с основными валютами мира.

  16. В России пенсионная система не реформирована, непродумана, убыточна, дебильная, в общем никакая, но главное еще то что народ считает, и справедливо, что он работал в советское время и накопил на достойную пенсию и страна достаточно богата чтобы выплачивать достойную пенсию. И это скорее всего так и есть. Но то что зарабатывали миллионы сейчас присвоено единицами, который никак не хотят ни вкладывать в российскую экономику и не хотят никак помочь гражданам за счет которых они обогатились. И это главное отличие России и Канады. где частная собственность уже веками и никто не нахапал чужого. Теперь нам втирают что денег-то в ПФ нет, закончились и надо теперь нам же за это заплатить. не тем кто живет за счет наворованного, а простым людям. То что пенсионная система непродумана – это и ежу понятно, а что в России продумано?

  17. Все кто ратует за накопительную пенсию в России – кретины.
    При инфляции в 5 процентов за 30 лет работы первые накопленные рубли потеряют в покупательной способности в 4 раза.
    Последние – не потеряют.
    В среднем накопленное потеряет покупательной способности а два раза.
    При инфляции единственный выход – заработанное сегодня работающими – отдать пенсионерам. За месяц деньги потеряют не более половины процента.
    А по поводу кретинов в правительстве, так я докажу, что нами правят те, для кого “… закон не писан”.
    Медведев в бытность президентом выпустил Указ 201 от 17 февраля 2010г.
    Указ требует от Администрации Президента РФ ни в коем случае не передавать писем граждан Путину, а жалобы требует отправлять для отписки тем «перцам», на кого граждане жалуются.
    Путин не знает, что Указ нарушает статьи 1, 15, 23 и 29 Конституции РФ и статьи 138 и 237 Уголовного Кодекса РФ. Тогда как его называть? Гарантом Конституции РФ?
    Гражданский кодекс РФ (ч.1 ст.302, ч.1 ст.307 ГК РФ), говорит о том, что «… деньги – это имущество».
    Статья 35 Конституции РФ, п.3 говорит следующее:
    – «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.».

    Законодатели ввели новые ставки налога на имущество, систему «Платон», увеличили акцизы на топливо и спирт, отобрали у граждан деньги (имущество) для государственных целей (наполнения бюджета).
    Где предварительная и равноценная компенсация, как того требует Конституция РФ?
    Как пел В.Высоцкий, «Где деньги, Зин?».
    Где отдельный суд каждого гражданина?
    Только исполняя форму и дух Конституции РФ можно избавить законодателей от желания безгранично и бесконечно повышать налоги. Только помятуя о статье 35 Конституции России в Минюсте, наконец, заставят законодателей (принимая советы от граждан) разрабатывать и принимать законы, способствующие не отниманию денег у граждан, а преумножению доходов предпринимателей (и как следствие – получения от них налогов в нарастающем количестве при ранее определённых ставках налогов).
    Но, ума у законодателей не хватает, чтобы создать наилучшие в мире условия для реального сектора экономики, чтобы преумножать и складывать, а отнимание и деление депутаты помнят с начальной школы.
    И сегодня законодатели отнимают у граждан имущество – право получать пенсию в ранее установленные сроки (по 500 тысяч рублей на каждого нового пенсионера) и опять повышают НДС.
    Короче – нужна модернизация выборной системы, а иначе в законодателях те, для кого закон не писан!
    Как модернизировать выборы https://cloud.mail.ru/public/9kfL/VbJ4rKRws

  18. совершенно ясно, что правительство в полном составе должно уйти в отставку, но как это произойдёт? Где механизм?
    Его еще нужно создать. Если бы такой механизм существовал, тои правительство было бы другим.

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Журнал ГРОШ без лишней воды рассказывает о самых главных изменениях, которые касаются наших личных финансов, а ещё объясняет простым языком сложные экономические вещи.

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!